Translate

20/2/17

Πανελλήνιος Σύνδεσμος Ψαλτριών


αντιγράφουμε από την σελίδα της όμάδας τους στο facebook

Μας ζητήσατε ΕΠΑΝΕΙΛΗΜΜΕΝΩΣ την απάντησή μας σε πρόσφατη πρόκληση που δεχθήκαμε -πρόκληση αμφισβήτησης των καταστατικών σκοπών μας- να την αναρτήσουμε όχι μόνο τμηματικά (όπως δηλαδή ήδη βρίσκεται κάτω από σχετική ανάρτηση στις 18/2/2017 του Άρχοντα Θεόδωρου Βασιλικού, τον οποίο ευγνωμονούμε για την αμέριστη συμπαράστασή του στο έργο μας), αλλά να τη δημοσιεύσουμε ολόκληρη και ενιαια στον τοίχο μας, για να ΜΗΝ ΛΗΣΜΟΝΗΘΕΙ. Επειδή θεωρούμε πως η απάντησή μας όντως περιέχει στοιχεία και πληροφορίες σημαντικες ΠΡΟΣ ΠΑΣΑ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ, αλλά και προς αποφυγή περαιτέρω ανάλογων περιστατικών, πράττουμε αυτό που μας ζητήσατε στη συνέχεια, παραθέτοντας το πλήρες κείμενο ενιαίο. Επισυνάπτονται τόσο το σχόλιο του κυρίου που έδωσε αφορμή στη σύνταξη του παρακάτω κειμένου, όσο και προηγούμενος σχολιασμός του ίδιου που ταύτιζε -όπως πολλοί δυστυχώς πράττουν με λογικά άλματα- την γυναικεία ψαλτική με το θέμα της ιερωσύνης και το άβατο του Αγίου Όρους.
------------------------------------------------------------------------------------------

Ο κύριος με το ψευδεπώνυμο sugar boyzz συνεχίζει τα ερωτήματα στον τοίχο του Άρχοντα Φώτη Κετσετζη και μας κατηγορεί για έλλειψη θάρρους, ορίζοντας αυθαίρετα ο ίδιος ως έλλειψη θάρρους τη μη ανάρτηση των απαντήσεών μας στον τοίχο του Άρχοντα Φώτιου Κετσετζη αλλά την επιλογή μας να εκφραζόμαστε από εδώ, δηλαδή το "προφίλ" του Συνδέσμου μας... Το ΘΑΡΡΟΣ, αγαπητέ κύριε, φαίνεται αν μη τι άλλο στη δημόσια εκφορά του λόγου. Εμείς, όπως βλέπετε, όταν αναφερόμαστε σε πράξεις και λόγους τρίτων, εκφραζόμαστε δημοσίως. Όχι πίσω από κλειστές ομάδες ή πίσω από περιορισμούς δημοσιεύσεων για το κοινό. Και σας καλούμε, εφόσον οι παρακάτω απαντήσεις μας, δεν θα λύσουν τις απορίες σας, να περάσετε από τον "τοίχο" μας και να μας παραθέσετε τις απόψεις σας. Είστε ευπρόσδεκτος. Δεν είναι χώρος του μεταξύ ημών διαλόγου το προφιλ του Άρχοντα Πρωτοψάλτη κ. Κετσετζη. Είναι προφανές και αυτονόητο. Ως Σύλλογος δεν συνηθίζουμε να απαντάμε ασφαλώς -όπως το έχουμε ξανατονίσει- σε μεμονωμένα σχόλια, και ειδικά μάλιστα όταν έχουμε ήδη δώσει ΣΑΦΕΙΣ απαντήσεις με τις γενικές μας θέσεις. Δεν συνηθίζουμε επίσης να απαντάμε σε ανθρώπους που δηλώνουν ψευδώνυμα. Επειδή ωστόσο διακρίνουμε ότι απασχολούν τον κύριο Sugar Boyzz ιδιαιτέρως τα ερωτήματα που θέτει και επειδή προφανώς δυσκολεύεται να αφιερώσει χρόνο ώστε να διαβάσει τις δημοσιευμένες θέσεις μας ή απλώς τις αμφισβητεί, απαντούμε τα εξής:
1. Ψάλτριες. Επιλέξαμε τον τίτλο Ψάλτριες, ο οποίος χρονολογείται από αρχαιοτάτων ετών με διαφοροποιημένη από τη σημερινή έννοια και αποδιδόταν στις γυναίκες μουσικούς που "έψαλλαν", δηλαδή ήταν μουσικοί "χορδοτονου οργάνου". Ανατρέξτε στην ιστορία της μουσικής. Θα βρείτε ενδιαφέρουσα την ετυμολογία, καθώς συγγενές νοηματικά είναι και το "ψαλτήριο". Πολύ προσεκτικά και συνειδητά αποφύγαμε τον τίτλο Ιεροψαλτριες, καθώς ο ιεροψάλτης είναι καταρχάς βαθμός κατώτερου κληρικού. Για το θέμα δε του ιεροψάλτη ως κατώτερου βαθμού κληρικού (και πότε πράγματι είναι, καθώς ασφαλώς και δεν είναι πάντα),αλλά και για το συναφές θέμα της χειροθεσιας (ως την μοναδική προϋπόθεση ώστε να θεωρείται ο ιεροψάλτης ως κατώτερος κληρικός / Ψάλτης χωρίς χειροθεσια δεν είναι κατώτερος κληρικός), σας προτείνουμε να ακούσετε το σχετικό απόσπασμα της ομιλίας της Ιδρύτριας του Συλλόγου που βρίσκεται στο κανάλι του Συνδέσμου στο YouTube, η οποία ως προς τα θέματα αυτά μιλά με την ιδιότητα της ως Νομικός και συγκεκριμένα με την εξειδίκευση της στο εκκλησιαστικό δίκαιο. Εσείς συναγετε από την επιλογή του όρου Ψάλτριες ότι επιδιώκουμε διορισμό σε ψαλτήρι...; Αν αυτό δεν λέγεται ΛΟΓΙΚΗ ΥΠΕΡΒΑΣΗ, (όπως άλλωστε η προηγούμενη που επιχειρήσατε με το άβατο και την ιερωσυνη, προς επίρρωση της οποίας μάλιστα επικαλεστηκατε ούτε καν δικούς μας λόγους αλλά σχόλιο εγνωσμένου κύρους καλλιτέχνη, μη μέλους μας), τι ακριβώς λέγεται; Γνωρίζετε άραγε ότι το να μας αποδίδετε διαφορετικές προθέσεις από τους εκπεφρασμένους με σαφήνεια στόχους και καταστατικούς σκοπούς μας και να εμμένετε μάλιστα σε αυτές, θεωρείται άμεση προσβολή και μας δίνει κάθε δικαίωμα νομικής υπεράσπισης;
2. Επίσημες καταδίκες επιτρέπεται να κάνουν μόνο οι ΣΥΝΟΔΟΙ! Αν είχατε τη λανθασμένη εντύπωση ότι οι Σύλλογοι, δηλαδή τα Νομικά Πρόσωπα Ιδιωτικού Δικαίου κάνουν επίσημες καταδίκες σε μέλη τους, τότε σας καλούμε να διαβάσετε κάποιες βασικές αρχές για τον ρόλο των Νομικών Προσώπων Ιδιωτικού Δικαίου. Κυκλοφορούν και σχετικά εγχειρίδια. Τα μέλη μας είναι ελεύθερα να πράττουν ο,τι επιθυμούν στη ζωή τους και τις επιλογές τους. Κανένας Σύλλογος δεν έχει δικαίωμα να σταθεί εμπόδιο σε αυτό.
3. Η κυρία Καραντζή ψάλλει από 9 ετών στο Ψαλτήρι με ευλογία του Οσίου Πορφυρίου του Καυσοκαλυβητου. Ιερός Ναός Παναγίας Ρόδον το Αμαραντον Πειραιά, Ιερός Ναός Αγίας Παρασκευής Μαλακασας, Ιερό Ησυχαστήριο Μεταμόρφωσης του Σωτήρος στο Μήλεσι Ωρωπου είναι κάποια από τα αναλόγια στα οποία έχει ψάλλει. Πολλές δε φορές έχει ψάλλει χοροστατούντων Αρχιερέων της Ορθόδοξης Εκκλησίας μας. Μια τέλευταία από αυτές ήταν, μετά από επίσημη πρόσκληση από την Αποστολική Διακονια της Εκκλησίας της Ελλαδος, να ψάλει σε Αγρυπνία για το ιερό σκήνωμα της Αγίας Βαρβάρας, όταν το υποδέχθηκε η χώρα. Από παιδική ηλικία στο ψαλτήρι έως σήμερα βρίσκεται επίσης η Πρόεδρος κ. Γλυκερία Μπεκιαρη, με ευλογία του πατρος Άγγελου Νησιώτη. Η Γλυκερία Μπεκιάρη διαθέτει επίσης Αρχιερατικές Άδειες του Μητροπολίτη Φθιώτιδας και του Μητροπολίτη Περιστερίου να μπορεί να ψάλλει οπουδήποτε στις ως άνω Αρχιερατικες περιφέρειες. Μήπως ο Σύλλογος θα έπρεπε κατά την κρίση σας να κάνει και "επίσημες καταδίκες" και στις Αρχιερατικές άδειες ή ίσως και στον Όσιο Πορφύριο...;
Όλα τα παραπάνω στοιχεία είναι καιρό τώρα δημοσιευμένα. Πριν θέτετε ερωτήματα, ίσως συνετή θα ήταν μια απλή αναζήτηση στο google για να βρείτε τις απαντήσεις. Εκτός αν θέτετε ερωτήματα, για δημιουργία εντυπώσεων.

4. Η αναφορά σας στον κύριο Τσαμπρόπουλο είναι μάλλον εντελώς ατυχής και προφανώς οφείλεται στην κεκτημένη ταχύτητα των (προφανώς) υπό εκνευρισμό συλλογισμών σας. Ειδικά δε η αναφορά του ως "συνεργάτη". Ο κύριος Τσαμπρόπουλος είναι εγνωσμένου μουσικού κύρους και διεθνούς φήμης καλλιτέχνης και έχει το ελεύθερο της άποψης του, όπως όλοι. Ασφαλώς και δεν θα δώσει αναφορά σε κανέναν ή σε εσάς κύριε Sugar Boyzz. Η δε αναφορά του είναι τιμή για τον Συλλόγο, καθώς το μουσικό και μορφωτικό του επίπεδο είναι ευδιάκριτο και προφανές. Απλώς και μόνο που σχολιάζει στην σελίδα του Συνδέσμου είναι τιμή μας. Οι απόψεις του ...προφανώς... δεν έχουν ενσωματωθεί σε κάποιο καταστατικό του Συλλόγου μας, ώστε απευθυνόμενος σήμερα εσείς σε εμάς να έχετε δικαίωμα να τις επικαλείστε ή να εικαζετε και να συνάγετε εξ αυτών ότι υπονοούμε εμείς ως Σύλλογος άλλα αντί άλλων... Τούτο δε, πέραν από το γεγονός ότι θεωρούμε και, επί της ουσίας, ατυχή την αναφορά σας, καθώς διακρίνουμε ότι η λέξη "ισότητα" ως όρος, παραπέμπει τον προσωπικό συλλογισμό σας σε φεμινιστικού τύπου απαιτήσεις, κάτι που αδικει τον ίδιο τον όρο και αποτελεί εξαιρετική υπεραπλούστευση. Ο κύριος Τσαμπρόπουλος έγραψε εξαιρετικές σκέψεις [Τα σχετικά σχόλιά του βρίσκονται, μεταξύ άλλων, εδώ: https://www.facebook.com/women.byzantinemusic/posts/262452274208901] που καλό θα ήταν να μελετήσετε πριν σχολιάσετε αυθαίρετα ή έστω να βρείτε τη σοβαρότητα να απευθυνθείτε στον ίδιο, αφού επικαλείστε το όνομά του και εφόσον αδυνατείτε να κατανοήσετε τον λόγο του, πριν επιχειρήσετε να τον ερμηνεύσετε, ώστε να πάρετε από τον ίδιο τις κατάλληλες απαντήσεις.
Παρακαλούμε στο εξής, ΕΙΚΑΣΙΕΣ για το τι πρεσβεύουμε, ποιες είναι θέσεις μας και τι δηλώνουμε ως Σύλλογος και άρα ως Νομικό Πρόσωπο Ιδιωτικού Δικαίου, να μην κάνετε, διότι ΠΡΟΣΒΑΛΛΕΤΕ τόσο εμάς, λέγοντας μας ότι άλλα διατυπώνουμε ως δημόσιο λόγο και άλλα εννοούμε (ΕΠΙΦΥΛΑΣΣΟΜΕΝΟΙ ως προς αυτό για κάθε νόμιμο δικαίωμα προς προστασία μας από ατυχείς εικασίες αμφιβόλων προθέσεων την ίδια στιγμή που διατυπώνουμε με τόση σαφήνεια τις θέσεις μας), όσο εσάς, καθώς μοιάζει να μην μπορείτε να κατανοήσετε τον σαφή και εξαιρετικά απλής σύνταξης λόγο μας ότι: η διεκδίκηση θέσης στο ψαλτήρι για τις γυναίκες δεν είναι ούτε στις προθέσεις ούτε στους σκοπούς του Συλλόγου. Θεωρούμε ότι είναι μια απλή στα Ελληνικά της σύνταξη, εύκολα κατανοητή.
Πολύ δε περισσότερο δεν έχετε δικαίωμα να ανακατεύετε ανθρώπους που δεν αποτελούν καν μέλη του Συλλόγου μας, όταν απευθύνεστε σε εμάς. Αν θέλετε να ζητήσετε διευκρινίσεις για το νόημα των λόγων του κυρίου Τσαμπρόπουλου, του κυρίου Βασιλικού, του κυρίου Κανελλόπουλου, της κυρίας Μαντικου και όποιου άλλου σχολιάζει στον τοίχο μας, καλό θα είναι να έχετε το θάρρος και τη σοβαρότητα να απευθύνεστε στους ίδιους.
Και επειδή αναρτήσατε και το ΒΙΝΤΕΟ της Ιδρύτριας (στο οποίο μάλιστα παραπάνω σας παραπέμπουμε), καλώντας να βγάλουν οι ακροατές συμπεράσματα και υπονοώντας πως δικαιώνει τις εικασίες σας, σας καλούμε να το ακούσετε μάλλον πιο προσεκτικά γιατί αν νομίζετε ότι απέχει από τις αρχές που πρεσβεύουμε, τότε πιθανότατα θα πρέπει, στην καλύτερη περίπτωση, να αμφισβητήσουμε ΣΟΒΑΡΑ την ικανότητα κατανόησης των Ελληνικών σας και στη χειρότερη να σας αποδώσουμε ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ ΠΡΟΘΕΣΗ αλλοίωσης των λόγων και των σκοπών του Συνδέσμου, με ο,τι αυτό μπορεί να συνεπάγεται.
Τέλος, και σε συνέχεια των παραπάνω, ΕΠΙΦΥΛΑΣΣΟΜΕΝΟΙ για κάθε ΝΟΜΙΜΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ απέναντι σε οποιαδήποτε περαιτέρω ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΑΛΛΟΙΩΣΗΣ των σκοπών μας ως Σύλλογος και ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΕΝΤΥΠΩΣΕΩΝ, αμφιβόλων προθέσεων, σας καλούμε εφόσον δεν έχετε κατανοήσει επαρκώς τις απαντήσεις μας στα ερωτήματα σας, να μας απευθύνετε τον λόγο και τις περαιτέρω διευκρινιστικές σας ερωτήσεις στο προφιλ μας. ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΩΣΤΟΣΟ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ παρακαλούμε να μας γνωστοποιήσετε το ΟΜΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΟ σας καθως και τη ΜΟΥΣΙΚΗ ΣΑΣ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ, ώστε να ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ποιος είναι ο συνομιλητής μας. Τη δε δική μας ευγενή και καλή πρόθεση αποδείξαμε ήδη, απαντώντας ως Σωματείο, με διατύπωση ομόφωνα δεκτή από το Δ.Σ. μας, ΑΝΑΛΥΤΙΚΟΤΑΤΑ -εστω και αν και δεν οφείλαμε- σε έναν ΑΓΝΩΣΤΟ μας που δεν φέρει καν στις ερωτήσεις του στοιχεία ταυτότητας. Από εκεί και έπειτα και ΕΦΟΣΟΝ επιμείνετε στη διασπορά ψευδών εντυπώσεων και μας αποδίδετε άλλους σκοπούς από τους εκπεφρασμένους από εμάς δημόσια, τότε θα κινηθούμε αναλόγως, προς υπεράσπιση των αρχών που πρεσβεύει ο Σύνδεσμός μας. ΚΑΙΡΟΣ ΝΑ ΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΛΟΓΟΥ ΤΟΥ ειδικά όταν απευθύνεται σε τρίτους ή σε Νομικά Πρόσωπα Ιδιωτικού Δικαίου. Αν για κάποιους ανθρώπους, ο πνευματικός τους δεν μπορεί να σταθεί εμπόδιο στην αχαλίνωτη επιθυμία τους να διαστρέφουν λόγους, να δημιουργούν εντυπώσεις, να υβρίζουν άμεσα ή έμμεσα (όπως στις περιπτώσεις που ως Σύλλογος καταδείξαμε σε προηγούμενες αναρτήσεις μας) και γενικώς να χλευάζουν, να συκοφαντούν ή να κάνουν "χαβαλέ" εις βάρος προσώπων, αρχών, ιδεών και πολιτιστικών ενεργειών, τότε ο νόμος έχει τη δυνατότητα να βάλει φρένο. Όποιος επιθυμεί να μάθει τις προθέσεις μας και τους στόχους μας ακόμα περισσότερο από τις σαφέστατες ανακοινώσεις είναι πάντα ευπρόσδεκτος, τόσο εδώ όσο και στις συναντήσεις μας. ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΑΝΕΧΘΟΥΜΕ ΣΤΟ ΕΞΗΣ, ΟΥΤΕ ΚΑΤ' ΕΛΑΧΙΣΤΟΝ, όχι μόνο λιβελογραφήματα και εξυβρίσεις αλλά και αυθαίρετες εικασίες και προθέσεις αλλοίωσης των στόχων μας, των λόγων μας και των έργων μας.
Είναι περιττό δε να αναφέρουμε ότι ήταν η τελευταία φορά που απαντάμε ως Σύλλογος σε άγνωστο, ο οποίος μας απευθύνεται μάλιστα μέσω προφίλ τρίτου προσώπου. Στο εξής δεν πρόκειται να ανοίξουμε διάλογο με τον κύριο των ως άνω σχολίων ή οποιονδήποτε άλλον, μέσω τοίχου τρίτου προσώπου, πολύ δε περισσότερο του Άρχοντα κ. Φώτιου Κετσετζή, τον οποίο ως Σύλλογος ευγνωμονούμε για την εξαιρετικά σοβαρή και υποδειγματική στάση του. Όποιος θέλει να διατυπώνει ερωτήματα απευθείας στον Σύλλογο,να έχει το θάρρος και το πρόσωπο να το πράττει ορθά και με ονοματεπώνυμο, όπως οφείλει. Να συνδέεται στο προφίλ του Συλλόγου και να διατυπώνει τα ερωτήματα ή τα σχόλιά του απευθείας σε εμάς. Τα υπόλοιπα (του τύπου "ξέρω ότι διαβάζουν, ασχέτως αν έχουν θάρρος να απαντήσουν"....) τα θεωρούμε παιδιάστικα και δεν αρμόζουν σε σοβαρούς ανθρώπους. Αν κρίνουμε από το επίπεδο των σχολίων και του τρόπου που ορισμένοι μάς απευθύνονται, η πλέον θαρραλέα κίνηση τελικά δεν ήταν παρά Η ΙΔΡΥΣΗ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ, την οποία θα στηρίξουμε με όλη μας την πίστη.

Εμείς σαν ομάδα ευχόμαστε καλή δύναμη στις ψάλτριες το αν είναι σωστό ή λάθος δεν πέφτει σε κανέναν από εμάς λόγος να το κρίνουμε  υπάρχουν ειδικοί (η Εκκλησία) που μπορούν και πρέπει να λάβουν τον "λόγο" και εν πάση περιπτώση να βοηθήσουνε αυτήν την προσπάθεια των γυναικών ψαλτριών μιας και δεν υπάρχει συγκεκριμμένη απαγόρευση αφορούσα την ψαλτική τέχνη εφαρμοσμένη από γυναίκες ούτε θα πάει κανείς στην "κολαση" από τις γυναίκες επειδή ανεβαίνει στο αναλόγιο και υμνεί και δοξάζει τον Θεό !


ΚΑΛΗ ΔΥΝΑΜΗ Ο ΘΕΟΣ ΜΑΖΙ ΣΑΣ ΨΑΛΤΡΙΕΣ !

Φόρμα επικοινωνίας

Όνομα

Ηλεκτρονικό ταχυδρομείο *

Μήνυμα *